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杭(hang)州(zhou)譜育科(ke)技發展有限公司總(zong)經理韓雙來(lai)（右）接受采訪(fang)

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓(han)雙來：我們本身(shen)是(shi)(shi)靠自主(zhu)創新起家的(de)企業，一開始(shi)我們主(zhu)要(yao)是(shi)(shi)做在(zai)線監測技術，隨(sui)著環(huan)境管(guan)理的(de)深入，我們發現，環(huan)保有(you)很多領域是(shi)(shi)國外公司占主(zhu)導。

  比如質譜、廣譜，在這(zhe)個領域(yu)里，國(guo)內的環境監測企業積(ji)累比較薄弱(ruo)，我(wo)們(men)覺(jue)得(de)這(zhe)是(shi)很(hen)重要(yao)(yao)的方向(xiang)。2005年(nian)后，質譜成(cheng)了(le)環保的標配設(she)備，但是(shi)進口需要(yao)(yao)三百萬(wan)元一臺，即使這(zhe)樣，國(guo)內也配備了(le)四五百臺，這(zhe)是(shi)相(xiang)當大的投(tou)資(zi)，而(er)且還涉(she)及(ji)到更新換代——可能三年(nian)或(huo)五年(nian)，儀器(qi)就(jiu)要(yao)(yao)更新。全世界就(jiu)美國(guo)一家公司做(zuo)，當時我(wo)們(men)覺(jue)得(de)這(zhe)個領域(yu)值得(de)投(tou)入，所以招了(le)很(hen)多研發人(ren)員。

  這一(yi)(yi)(yi)類項目(mu)的特點，就是周期(qi)長(chang)，短(duan)期(qi)沒有產(chan)出，但投入又很大。研(yan)發人員也需要(yao)成就感，想(xiang)看到自己(ji)做的產(chan)品在市場上(shang)產(chan)生很好(hao)的效益，但我們(men)冷板凳坐的時(shi)間比較(jiao)(jiao)(jiao)久。另一(yi)(yi)(yi)方面，集團公(gong)司上(shang)市之(zhi)后，證監系統的激(ji)(ji)勵和利潤(run)直接掛鉤，利潤(run)比較(jiao)(jiao)(jiao)高(gao)的，股(gu)權給一(yi)(yi)(yi)些激(ji)(ji)勵，像我們(men)這種短(duan)期(qi)利潤(run)較(jiao)(jiao)(jiao)小(xiao)的怎么辦呢？

  公(gong)司(si)(si)想，可(ke)以(yi)創新一(yi)種(zhong)激勵(li)方式(shi)，讓內(nei)部研發(fa)人(ren)員(yuan)成立(li)一(yi)家(jia)子公(gong)司(si)(si)，集團公(gong)司(si)(si)來投資、研發(fa)人(ren)員(yuan)也帶(dai)一(yi)部分，于是(shi)譜(pu)育(yu)科技成立(li)了。我們用(yong)五(wu)年(nian)(nian)或八年(nian)(nian)孵化這個企業(ye)，直到它能(neng)夠把產品(pin)做出來，并且(qie)有很好的收益(yi)的時(shi)候，集團公(gong)司(si)(si)就來回購(gou)股票(piao)。

  研發人員自己也有選(xuan)擇權，如果他要賣掉(diao)股票，集團(tuan)公司就必須回購。這種條款比較好(hao)，能給大(da)家(jia)一個(ge)明確的落地機制，只要你做好(hao)了(le)產(chan)品，就能有價值回報。

  主持人：能看(kan)出(chu)公(gong)司非(fei)常重視技術研發(fa)。

  韓(han)雙來：是(shi)的(de)。我們這個部門去年(nian)有接近六千萬(wan)的(de)研發費，而去年(nian)的(de)產值是(shi)兩億多。

  主持人：占比很(hen)高。

  韓雙來(lai)：這兩年(nian)，產(chan)品上市之后(hou)有(you)了些銷售(shou)額(e)，前兩年(nian)收入(ru)(ru)是(shi)幾千(qian)萬元，投入(ru)(ru)可能也是(shi)幾千(qian)萬元。

  主持人：能否介(jie)紹一(yi)下公司(si)的主要產品，有哪(na)些新(xin)技術？

  韓雙來：我(wo)們(men)的質譜(pu)(pu)技(ji)術在環境監(jian)測里有突破，比(bi)如國(guo)內唯(wei)一一臺便攜式氣相(xiang)色譜(pu)(pu)質譜(pu)(pu)聯(lian)用。

  主(zhu)持人：價格如何呢？

  韓雙來：我們(men)賣到150萬，進(jin)口設備大概200萬左右。我們(men)還(huan)做(zuo)了在線質譜，因為(wei)國(guo)家對(dui)VOC監(jian)測比(bi)較重(zhong)視，目前(qian)全球企(qi)業(ye)用的(de)(de)(de)在線質譜主機都(dou)是(shi)(shi)進(jin)口的(de)(de)(de)，我們(men)是(shi)(shi)唯一一家主機是(shi)(shi)國(guo)產的(de)(de)(de)企(qi)業(ye)，這也給客戶(hu)帶(dai)來了很大便利。我國(guo)VOC監(jian)測的(de)(de)(de)復(fu)雜性比(bi)國(guo)外高，所以需(xu)要(yao)儀器適(shi)應性地去開發，國(guo)外進(jin)口的(de)(de)(de)儀器不會做(zuo)適(shi)應性變化，我們(men)自己(ji)掌(zhang)握了質譜分析技術，可以更好地滿足客戶(hu)的(de)(de)(de)需(xu)求。

  主(zhu)持人(ren)：這些(xie)產品在應急監測中也有使用(yong)，具體參與過哪些(xie)應急監測事件(jian)？

  韓雙(shuang)來：我們(men)參與了國(guo)內主要的幾個(ge)大型(xing)污(wu)染事故(gu)，比如最近一(yi)次(ci)的響水(shui)事故(gu)。我們(men)第一(yi)時間派了兩(liang)輛監(jian)測(ce)車，一(yi)臺(tai)是氣(qi)體監(jian)測(ce)車，另一(yi)臺(tai)是水(shui)質監(jian)測(ce)車。氣(qi)體監(jian)測(ce)車搭載質譜，可(ke)以(yi)秒級響應、監(jian)測(ce)，鎖定污(wu)染區、畫(hua)出污(wu)染地圖(tu)，這(zhe)是比較高效的手(shou)段。

  主持(chi)人：進入了爆炸核心區？

  韓雙(shuang)來：沒有，在外(wai)(wai)(wai)圍(wei)監測外(wai)(wai)(wai)圍(wei)水和土壤，確保外(wai)(wai)(wai)圍(wei)的(de)安全。外(wai)(wai)(wai)圍(wei)快(kuai)速(su)弄(nong)清楚之(zhi)后，后期是(shi)爆炸區內部的(de)監測，判(pan)斷怎么(me)處置。其實后期時間比(bi)較長(chang)，我們在那(nei)里(li)做了兩個(ge)月才撤離，體會到現(xian)場(chang)監測人員的(de)辛苦。現(xian)場(chang)監測設(she)備要便于使用，因(yin)為現(xian)場(chang)的(de)使用環境比(bi)較惡劣，而且著急出數據(ju)。

  此(ci)外，我們(men)能提(ti)供更(geng)先進的服務——在(zai)發生應急事故(gu)的時候，我們(men)的專業團隊會到(dao)現場和客(ke)戶并(bing)肩(jian)作戰——這是以前買進口設備做不到(dao)的。

  當時我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)開了(le)一(yi)個移動實驗室(shi)(shi)，移動實驗室(shi)(shi)里裝載了(le)一(yi)個測(ce)重(zhong)金屬的(de)質譜(pu)，叫(jiao)ICP質譜(pu)，這(zhe)是水(shui)中金屬元(yuan)素(su)檢測(ce)的(de)一(yi)個標(biao)準方法(fa)。現在(zai)大部分實驗室(shi)(shi)都是進口(kou)設備，大概賣(mai)一(yi)百(bai)多萬元(yuan)一(yi)臺(tai)，但是有個問題，就是在(zai)污染現場的(de)時候，這(zhe)個設備不能(neng)拿出去。當時客戶(hu)也(ye)給我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)提需(xu)求，說(shuo)在(zai)現場需(xu)要實驗室(shi)(shi)能(neng)力的(de)設備，能(neng)夠車載。他們(men)(men)向國(guo)外企業也(ye)提了(le)很多次，沒(mei)有任(ren)何一(yi)家可以做(zuo)。我(wo)(wo)(wo)說(shuo)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)可以嘗試一(yi)下，當然也(ye)費了(le)很多功夫，最終實現了(le)這(zhe)臺(tai)儀器可以上車，這(zhe)是我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)做(zuo)的(de)全球(qiu)首臺(tai)可以走(zou)出實驗室(shi)(shi)的(de)儀器。

  這(zhe)么高(gao)端的設(she)備(bei)放在車上(shang)能(neng)不能(neng)準確(que)？我們做過測試，可以(yi)，但是沒(mei)有實戰(zhan)過，這(zhe)次客戶(hu)打電話聯系我們去現場支(zhi)援一(yi)下，我們的車子從(cong)杭州開(kai)到四川(chuan)廣元，連續(xu)40多天。

  主持人：這是哪一年？

  韓雙來：2016年底，2017年初，這(zhe)是第(di)一(yi)次實(shi)(shi)戰，去了之后(hou)(hou)效(xiao)果特別好(hao)，以前(qian)沒有這(zhe)么高效(xiao)。這(zhe)次事件(jian)后(hou)(hou)，客(ke)戶確信儀(yi)器確實(shi)(shi)很(hen)好(hao)。后(hou)(hou)來，國家啟動了一(yi)個應(ying)急(ji)救災能(neng)力建設項目，一(yi)次買了我(wo)(wo)們16臺設備。這(zhe)是一(yi)個自主(zhu)創新(xin)成果，我(wo)(wo)們做了世界(jie)上(shang)第(di)一(yi)個能(neng)夠車載的ICP MS。

  主持人：一方面是滿足客戶需求，另一方面是找到自(zi)己的市場。

  韓(han)雙來(lai)：對。

  主持(chi)人(ren)：非常(chang)感謝您。

  （經(jing)(jing)速記內容整理，未經(jing)(jing)本人審核）

  責任編(bian)輯：鄧(deng)玥

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