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杭州譜育(yu)科技(ji)發展有限公司總經理韓雙來（右）接受采(cai)訪(fang)

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我們(men)本身是(shi)靠(kao)自(zi)主(zhu)創新(xin)起家的企業，一開始我們(men)主(zhu)要(yao)是(shi)做在線監測(ce)技術，隨著環境管(guan)理的深入，我們(men)發現，環保有很多領域是(shi)國外公司占主(zhu)導。

  比(bi)如質(zhi)譜(pu)(pu)、廣譜(pu)(pu)，在這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域里(li)，國內的環境監測企業(ye)積(ji)累比(bi)較薄弱(ruo)，我們覺(jue)得(de)這(zhe)(zhe)是很重要(yao)(yao)的方向。2005年后，質(zhi)譜(pu)(pu)成了環保的標配設備(bei)，但是進口需要(yao)(yao)三百(bai)萬元一臺(tai)，即使這(zhe)(zhe)樣，國內也(ye)配備(bei)了四五百(bai)臺(tai)，這(zhe)(zhe)是相當大的投資，而且(qie)還(huan)涉及到(dao)更(geng)新(xin)(xin)換代——可(ke)能三年或五年，儀(yi)器就(jiu)(jiu)要(yao)(yao)更(geng)新(xin)(xin)。全世界就(jiu)(jiu)美國一家(jia)公司做(zuo)，當時(shi)我們覺(jue)得(de)這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域值得(de)投入，所以招了很多研發人員。

  這(zhe)一(yi)(yi)類項目的(de)特點，就(jiu)是周期長，短期沒有產出，但(dan)投入又(you)很大。研發(fa)人員也(ye)需要成(cheng)就(jiu)感，想看(kan)到自己做(zuo)的(de)產品在市場上產生很好的(de)效益，但(dan)我們(men)冷板(ban)凳坐的(de)時間比(bi)(bi)較久。另一(yi)(yi)方面，集團公司上市之后，證監系統的(de)激勵(li)和利潤(run)直接掛鉤，利潤(run)比(bi)(bi)較高(gao)的(de)，股權給(gei)一(yi)(yi)些激勵(li)，像我們(men)這(zhe)種短期利潤(run)較小(xiao)的(de)怎么(me)辦(ban)呢？

  公(gong)司(si)想，可(ke)以創新(xin)一種激勵(li)方式，讓(rang)內部研發人員成立一家子(zi)公(gong)司(si)，集團(tuan)公(gong)司(si)來投資、研發人員也帶一部分，于(yu)是譜(pu)育科技成立了(le)。我們用(yong)五年或八年孵(fu)化這個企(qi)業，直到它能夠把產品做出來，并且有(you)很好(hao)的收益的時候(hou)，集團(tuan)公(gong)司(si)就來回購股票。

  研發人員自(zi)己也有選(xuan)擇(ze)權(quan)，如果他(ta)要賣掉股(gu)票，集團公司(si)就必須(xu)回(hui)購。這(zhe)種條款比(bi)較好，能(neng)給大(da)家(jia)一(yi)個明(ming)確(que)的(de)落地機制，只要你做好了產品(pin)，就能(neng)有價(jia)值回(hui)報。

  主持人：能看(kan)出公司非常重視技術研發。

  韓雙來(lai)：是的。我們這個部門去年有接(jie)近六千萬的研發費，而去年的產值是兩億多。

  主(zhu)持人：占比(bi)很(hen)高。

  韓雙來：這兩年(nian)(nian)，產品(pin)上市之后有了些銷售額，前兩年(nian)(nian)收(shou)入是(shi)幾(ji)千(qian)(qian)萬元，投入可能也是(shi)幾(ji)千(qian)(qian)萬元。

  主(zhu)持人：能否介紹(shao)一(yi)下公司的(de)主(zhu)要產品(pin)，有哪些新(xin)技術？

  韓雙來：我們的質譜技術在環(huan)境監測(ce)里有突(tu)破，比如國內(nei)唯一一臺便攜式氣相色(se)譜質譜聯用(yong)。

  主持人：價格(ge)如何呢？

  韓雙來(lai)：我(wo)(wo)們(men)(men)賣到150萬，進(jin)口設備大概200萬左右(you)。我(wo)(wo)們(men)(men)還做了(le)(le)在線質(zhi)譜，因(yin)為(wei)國(guo)家(jia)(jia)對VOC監測比較重(zhong)視(shi)，目前全(quan)球企業用的(de)(de)在線質(zhi)譜主機(ji)都是進(jin)口的(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)是唯一一家(jia)(jia)主機(ji)是國(guo)產的(de)(de)企業，這(zhe)也(ye)給客(ke)戶帶來(lai)了(le)(le)很大便利。我(wo)(wo)國(guo)VOC監測的(de)(de)復(fu)雜性(xing)(xing)比國(guo)外(wai)高，所(suo)以(yi)需要(yao)儀器適(shi)應性(xing)(xing)地(di)去開發，國(guo)外(wai)進(jin)口的(de)(de)儀器不會做適(shi)應性(xing)(xing)變(bian)化，我(wo)(wo)們(men)(men)自己(ji)掌握了(le)(le)質(zhi)譜分析技術，可以(yi)更好地(di)滿足客(ke)戶的(de)(de)需求。

  主(zhu)持人：這些產品在應急監測(ce)(ce)中也有使用，具體(ti)參與過哪些應急監測(ce)(ce)事件？

  韓雙來(lai)：我(wo)們(men)參與了國(guo)內主(zhu)要的(de)幾個大型污染(ran)事(shi)故，比如最(zui)近一次的(de)響水(shui)事(shi)故。我(wo)們(men)第一時(shi)間派了兩(liang)輛監測(ce)車，一臺是(shi)(shi)氣體(ti)監測(ce)車，另一臺是(shi)(shi)水(shui)質監測(ce)車。氣體(ti)監測(ce)車搭載質譜，可以秒級響應、監測(ce)，鎖定污染(ran)區(qu)、畫出(chu)污染(ran)地(di)圖，這是(shi)(shi)比較高(gao)效的(de)手(shou)段。

  主持人：進入(ru)了爆(bao)炸核(he)心區？

  韓雙(shuang)來：沒(mei)有，在外(wai)(wai)圍(wei)監測外(wai)(wai)圍(wei)水和土壤，確保(bao)外(wai)(wai)圍(wei)的安(an)全。外(wai)(wai)圍(wei)快(kuai)速弄清楚(chu)之后，后期(qi)是爆炸區內(nei)部的監測，判斷怎么處(chu)置。其(qi)實(shi)后期(qi)時(shi)間比較長，我(wo)們(men)在那里做了兩個月才撤(che)離，體會(hui)到現場監測人員的辛(xin)苦。現場監測設備要便于使用，因為現場的使用環境比較惡劣，而且著急出數據。

  此外，我們能提供更先進的(de)(de)服務(wu)——在(zai)發生應急(ji)事故的(de)(de)時候，我們的(de)(de)專(zhuan)業團隊會到現(xian)場(chang)和(he)客(ke)戶并肩(jian)作戰——這是以前買進口設備做不到的(de)(de)。

  當(dang)時我(wo)們(men)(men)開了(le)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)移(yi)動(dong)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)，移(yi)動(dong)實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)里(li)裝載(zai)了(le)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)測重金屬的(de)(de)質譜，叫ICP質譜，這是(shi)水中金屬元(yuan)(yuan)素檢(jian)測的(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)標準方(fang)法(fa)。現(xian)在大部分實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)都是(shi)進口設(she)備(bei)(bei)，大概賣一(yi)百(bai)多萬元(yuan)(yuan)一(yi)臺，但是(shi)有(you)(you)個(ge)(ge)(ge)(ge)問題，就是(shi)在污染現(xian)場(chang)的(de)(de)時候，這個(ge)(ge)(ge)(ge)設(she)備(bei)(bei)不能拿(na)出去。當(dang)時客(ke)戶也給我(wo)們(men)(men)提需求，說在現(xian)場(chang)需要實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)能力的(de)(de)設(she)備(bei)(bei)，能夠車(che)載(zai)。他們(men)(men)向國外企(qi)業也提了(le)很多次，沒有(you)(you)任(ren)何一(yi)家可(ke)以(yi)做(zuo)。我(wo)說我(wo)們(men)(men)可(ke)以(yi)嘗試一(yi)下，當(dang)然也費了(le)很多功夫(fu)，最終實(shi)(shi)現(xian)了(le)這臺儀器可(ke)以(yi)上車(che)，這是(shi)我(wo)們(men)(men)做(zuo)的(de)(de)全球首(shou)臺可(ke)以(yi)走出實(shi)(shi)驗(yan)室(shi)的(de)(de)儀器。

  這(zhe)么高端的(de)設備放在車上能(neng)不(bu)能(neng)準(zhun)確？我們做(zuo)過測試，可以，但(dan)是沒(mei)有實戰過，這(zhe)次客戶打電話聯系我們去現場支援(yuan)一下，我們的(de)車子從杭州(zhou)開到(dao)四川廣(guang)元，連續40多(duo)天。

  主持人：這是哪(na)一年？

  韓雙來(lai)(lai)：2016年底，2017年初，這(zhe)是第(di)一(yi)次(ci)實戰，去了(le)之(zhi)后效(xiao)果特(te)別好(hao)，以前沒有這(zhe)么高效(xiao)。這(zhe)次(ci)事件后，客戶確信(xin)儀器確實很(hen)好(hao)。后來(lai)(lai)，國家啟動了(le)一(yi)個(ge)應急救災能力建(jian)設項(xiang)目(mu)，一(yi)次(ci)買了(le)我(wo)們(men)(men)16臺設備。這(zhe)是一(yi)個(ge)自主創(chuang)新成果，我(wo)們(men)(men)做了(le)世界上第(di)一(yi)個(ge)能夠車載的ICP MS。

  主持人：一(yi)方面是滿足客戶需求，另一(yi)方面是找到自己的市場(chang)。

  韓(han)雙來：對。

  主持人：非常(chang)感(gan)謝(xie)您。

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  責任(ren)編(bian)輯：鄧玥

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